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 Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises

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orient arabians
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Ven 15 Aoû - 12:39

Tagada : je n'ai pas les mêmes photos dans mon livre que vous.. "le cheval de pur sang arabe - le cheval barbe" par Robert Mauvy - de chez Crepin édition de mai 1964.
j'ai bien connu Mr Mauvy, et j'ai beaucoup de correspondance... il faudra que je trie tout ça ! Smile

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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Sam 16 Aoû - 9:12

orient arabians a écrit:
il s'agit de Dahman (Dahman x rabda) né en 1904 en Egypte, importé en 1909...


Merci Wink !

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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Mar 27 Jan - 11:39

bonjour,

je remonte le sujet. Je ne connais l'arabe que depuis 2003 et pour moi, les lignées françaises c'était plutôt manganate , dormane......des chevaux qui personnellement ne me font pas rêver . Là très surprise de voir un el Sbaa splendide ! La France a donc importé des perles......

Le sujet est vaste mais si vous commenciez par nous parler de ces Messieurs qui semblent avoir fait beaucoup pour l'arabe eb france : Mrs Mauvy et Deleau ? merci d'éclairer ma lanterne study
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fedaia
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Mar 27 Jan - 12:12

Alors que dire de ces 2 monsieurs?
Ils avaient tous les 2 une vision de l'arabe proche sur certains points et dissemblables sur d'autres, l'essentiel pour eux étant que le cheval arabe était polyvalent : beau et bon. Pour ça que Mr DELEAU apres s'être orienté à une époque vers le cheval arabe de show (1970-1980), en est devenu un de ses plus virulents détracteurs. Mr DELEAU utilisait les juments qu'il avait acheté lors de son installation au Maroc (il y a vécu plusieurs dizaines d'années) qu'il croisait avec des étalons égyptiens de grande qualité. Son élevage est donc basé sur des lignées franco-maghrébines x Egypte.

Quant à Mr MAUVY, son élevage est basé sur du pur français (importations directes du désert ou ayant transité par les colonies et protectorats français du Maghreb). Ses chevaux étaient non pas utilisés en course, show ou autre discipline mais en tant que cheval de retrempe et par lui comme cheval de chasse ou de balades tres sportives.

Ses 2 hommes avaient leurs idées du cheval arabe semblables sur 2 points: l'importance de l'âme du cheval, et l'importance d'une retrempe réguliere par des chevaux importés du berceau de race, ceci afin de contrecarrer la dégenerescence due au terroir local.

Sur ces 2 élevages, on ne retrouve nulle trace de ce que vous appelez l'elevage français, essentiellement basé sur la course de vitesse (2000 metres environ), qui pour ces 2 hommes, ne présentait AUCUN interêt.

A l'heure actuelle, beaucoup de juments proches de ces lignées, sont utilisées pour redonner de la trempe, de la rusticité, des tissus, du sang, à nombre d'étalons issus de la course, du show, de l'endurance, perdant de ce fait, au cours des générations qui se succedent, une partie de plus en plus importante du travail fait par ces 2 hommes, et une partie non négligeable d'un patrimoine génétique inestimable.
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Mar 27 Jan - 16:40

Merci Fedaia pour ces précisions. J'y vois déjà plus clair et celà m'évitera certaines confusions.....
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orient arabians
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Mar 27 Jan - 19:13

[quote="fedaia"]
Quant à Mr MAUVY, son élevage est basé sur du pur français (importations directes du désert ou ayant transité par les colonies et protectorats français du Maghreb). Ses chevaux étaient non pas utilisés en course, show ou autre discipline mais en tant que cheval de retrempe et par lui comme cheval de chasse ou de balades tres sportives.
on ne retrouve nulle trace de ce que vous appelez l'elevage français, essentiellement basé sur la course de vitesse (2000 metres environ), qui pour ces 2 hommes, ne présentait AUCUN interêt.


désolé Fedaia mais la légende de Mr Mauvy n'est pas exacte : dès 1961 il faisait saillir ses deux juments par Mouradallah, Ba Toustem et St Laurent et ses produits sortaient en courses !!

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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Mer 28 Jan - 0:03

Au début des années 60, il n'y avait pas d'étalons correspondant à ce qu'il cherchait dans sa région. Ca n'était pas comme maintenant où on peut traverser la France en 12h de voitures.
Mouradallah est effectivement né chez lui, et a été rapidement vendu à Mr CHARDON afin de produire des chevaux de randonnée sportive.
Des que Iricho par exemple a été stationné à une distance raisonnable il l'a utilisé.
De plus c'est oublier que les Haras Nationaux menaient à l'epoque une politique d'élevage plus que favorable à Ba Toustem.
Bref, Mauvy a effectivement fait saillir quelques fois par Ba Toustem ou Saint Laurent, mais c'était à défaut d'autre chose, et il n'a jamais gardé les produits issus de ces marriages-là.
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orient arabians
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Mer 28 Jan - 23:40

........ Mimouna par St Laurent et Zarifa ... Mr Mauvy l'a gardé comme poulinière.............
Il y avait Ourour et Sumeyr comme étalons et les HN ne posaient aucun problème aux éleveurs (peu nombreux et généralement riches et connus) et aucun directeur n'aurait refusé un service à Mr Mauvy ! et on ne se déplacait pas en vélo !! Very Happy l'essence n'était pas cher, à cette époque j'ai fait la France en long et large !!
il est vrai qu'il n'a plus fait reproduire après 1970, juste un dernier poulain en 1976 avec Shawania, il faut reconnaître qu'il était plus occupé avec les chiens, et qu'alors il avait 84 ans !
Le premier poulain "français" de Mr Deleau est né en 1977, et en juin 1981 il y avait plus de 60 chevaux au haras de la Lizonne ! et une jumenterie alezane de toute beauté !...Pascaline, Quintana..

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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Jeu 29 Jan - 0:28

A ce sujet quelqu'un aurait il une /des photos de Mouradallah ? A l'époque j'ai lu un bel article en hommage à cet étalon qui m'avait émue, et les photos de cet alezan
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fedaia
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Jeu 29 Jan - 11:08

Ourour et Sumeyr stationnés à Tarbes non?
Quant au fait que les HN ne posaient pas de problemes aux eleveurs (dixit Jean Deleau): Iricho c'est pour les poneys, c'est Ba Toustem pour les arabes ou rien.
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orient arabians
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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Jeu 29 Jan - 11:50

Mr Deleau c'était tout de même 15 ans plus tard ! Very Happy et beaucoup de choses avaient changé entre temps, en premier le nombre d'éleveurs et de juments arabes.. en 1970 le sous-directeur de Tarbes se déplacait encore jusqu'à Montpellier pour venir voir et agréer Jedivi ! ce n'était plus le cas en 1975, c'est moi qui devais aller à Pompadour !

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MessageSujet: Re: Les pépites d'Or oubliées...Histoire des lignées Francaises   Dim 18 Oct - 15:20

Est ce que Edhen des sources est toujours vivan t,? car j'ai cru comprendre que c'était de lui qu'il s'agissait.. Je suis propriétaire de sa mère Jlila bint Jazour.
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